Региональное информационное агентство
поиск по статьям и новостям

Знаки памяти

14.01.2018, 10:10      Новости Воронежа
На базе Воронежского института высоких технологий представители Совместной комиссии по изучению новейшей истории российско-германских отношений встретились с историками, педагогами, творческой интеллигенцией Воронежа. Встреча была приурочена к 10-летию деятельности Регионального/Научно-образовательного центра устной истории, работающего на базе ВИВТ, и к 25-летию самого вуза.

Как в немецком обществе воспринимаются события 1941-1945 годов? Почему выступление российского школьника в бундестаге – это тревожный симптом? Как сегодня память о войне не превратить в войну памяти? Обо всем этом корреспондент «Берега» поговорил с научным сотрудником Мюнхенского института современной истории доктором Юргеном Царуски.

– Уважаемый Юрген, сегодня на встрече вы говорили о синдроме амбивалентности (противоречивом отношении – прим. ред.) в германском обществе в восприятии нашей Великой Отечественной войны. В чем истоки такой двойственности?

– В послевоенной Германии рядовые немцы столкнулись именно с преступлениями гитлеровской диктатуры. Но их волновали не сожженные солдатами вермахта деревни и Ленинградская блокада. Они больше думали о военнопленных соотечественниках, условиях их содержания в СССР и о возможности возвращения домой. А Гитлера больше критиковали не за преступления, а за безграмотность руководства, что привело нацию к поражению. Такие настроения порой вселяли ощущение, что это Красная Армия напала на Германию, а не наоборот. Все оценки в обществе сводились в основном к определению «проклятая война». И более трех миллионов советских военнопленных, погибших в немецком плену, мол, были ее неизбежностью, а не результатом умышленного пренебрежения к условиям их содержания и умышленного уничтожения – такая точка зрения в германском обществе была довольно распространена.

Потом – в 90-х годах прошлого века – состоялись острые дебаты на выставке «Война на уничтожение», с обнародованием научных исследований, встречи с бывшими узниками концлагерей и «восточными рабочими». И общественное сознание в Германии явно поменялось.

Но уже с середины 90-х восприятие войны снова стало раздваиваться. Это уже был масштабный конфликт национальной памяти. Роль 6-й армии Паулюса в общественном сознании тоже стала раздваиваться – она представлялась армией мучеников, которая из-за безграмотности и безответственности Гитлера погибла в ужасе сталинградского котла. Все эти дискуссии и даже драки стали происходить все чаще. 1 марта 1997 года в Мюнхене прошла самая массовая демонстрация неонацистов. Правда, тогда сами горожане дали отпор демонстрантам и не пустили тех на центральную площадь Мюнхена. Сегодня эта амбивалентность в настроении германского общества сохраняется, и это тревожит.

– Выступление в бундестаге старшеклассника из Нового Уренгоя Николая Десятниченко раскололо на два лагеря и российское общество. А как это выступление восприняли у вас?

– Знаете, мне этот юноша понравился. Такой светлый искренний умный парень. Но выступление перед бундестагом – не дело детей! В 2014 году сюда пригласили выступить Даниила Гранина. И вот его речь произвела на парламентариев мощное впечатление. Но это были слова 95-летнего мужчины, пережившего блокаду, выдающегося писателя. А вот нынешнее приглашение в бундестаг очень юного человека проявило тревожные симптомы в нашем обществе. Если тему войны отдали на откуп ребенку с такой высокой трибуны, значит, в немецком обществе до сих пор нет полного осознания, как тяжелы эти уроки войны и насколько глубокого и честного осмысления они требуют.

– То есть в немецком обществе нет до сих пор однозначного понимания, что развязанная против СССР война – это было преступление?

– Такое понимание есть, но я пока не вижу глубокого осмысления тех событий. Недостаточно говорить, что «там, на Востоке» состоялось наше преступление. То есть состоялось где-то далеко, и поэтому мы не в состоянии оценивать, что они там, наши соотечественники, делали на самом деле. Этими вопросами надо заниматься, с осознанием, что война 1941-1945 – это не там, на Востоке. Это – часть нашей истории и наша ответственность. А сегодня, на мой взгляд, необходим, особенно для немцев, международный диалог об истории войны. Потому что это очень болезненная и ответственная задача нашего общества, и нация просто обязана с нею справиться, чтобы не повторить катастрофы.

– Но ведь с этим ничего не поделаешь – чем дальше мы от событий войны, тем больше абстрактного и в нашей, и в вашей национальной памяти.

– Да, мы все сейчас стоим на пороге перевода тех событий из коммуникативной памяти в культурную – есть такое понятие у историков. И этот перевод неизбежен – все меньше живых свидетелей остается со своим очень неоднородным опытом войны. Ведь 41-й год в этом восприятии будет сильно отличаться даже от 43-го года. Не говоря уж о 45-м. Но тем выше теперь ответственность всех потомков – какой станет эта культурная память. Она может оказаться в том числе и эдаким плакатным, предельно упрощенным клише, которое будет провоцировать враждебность народов друг к другу. Выступление Николая Десятниченко как раз проявило такую ситуацию: попытка схематичного объединения памяти о войне спровоцировала очень болезненные дискуссии и конфликты в России.

– В СМИ появилась информация, что доклад для Десятниченко, включая риторику про «так называемый сталинский котел» и «невинно погибших солдат вермахта», готовил Народный союз Германии. Это может быть правдой?

– Я только читал, что представители этой общественной организации сократили доклад Николая. И если это так, то сокращение было сделано без достаточного понимания, без учета правильных акцентов и выводов о войне.

– То есть выступление российского школьника могло быть рычагом в разруливании глобальных политических дискуссий?

– Это один из возможных реальных сценариев произошедшего. И как раз еще одно проявление амбивалентности нашего общественного сознания в осмыслении уроков войны. На самом деле с германской стороны требуется однозначное, бескомпромиссное отношение к преступлениям нацистского режима. Это сыграло бы на пользу нации.

К сожалению, возрождение идей крайнего национализма и даже нацизма, которые, как я искренне полагал, принадлежат прошлому, сейчас идет по всей Европе. В том числе и в России. После распада СССР, с исчезновением образа «советского человека» или «западного немца» мы все оказались перед выбором своей типовой идентичности. Как сознательный гражданин ФРГ я могу заявить, что в Европе слишком мало демократических источников такой самоидентификации. Она все чаще черпается, образно говоря, «от земли», в истории родины, и потому так легко раскручивается. В нашем парламенте тоже стали появляться ультраправые националисты, и меня это сильно беспокоит. Потому что такая самоидентификация «от земли», без демократических основ и глобального осмысления уроков истории в итоге заводит общество в тупик. Я же как историк чувствую себя ответственным за налаживание диалога между нашими странами.

Немецкий доктор истории – о «проклятой войне», нацистском режиме и синдроме амбивалентности
Источник: www.bereg.vrn.ru
 Читайте также:

Что слушают воронежцы: назван самый популярный трек месяца

источник фото: pixabay.comО музыкальных предпочтениях жителей пишут корреспонденты издания "Вести Воронеж" со ссылкой на The Pudding. На интерактивной карте мира изображены предпочтения жителей разных стран и регионов. Самым популярным треком среди жителей Воронежско..

Источник: билеты на концерты На-На, Руки Вверх и Отпетых мошенников в Воронеже и Ростове-на-Дону продают аферисты

источник фото: PR-менеджер / Полуянова Ириначитайте также: В Воронежской области девушка «поступила» в несуществующую автошкола Поклонники и представители сразу трех групп «НА-НА», «РУКИ ВВЕРХ» и «Отпетых мошенников» бьют тревогу. В интернете поднялся хайп, во сколько и когда ..

Воронежцы обсуждают нелепое ДТП на Московском проспекте

В одной из городских групп в соцсети пользователи начали обсуждение глупой, по их мнению, аварии, случившейся на Московском проспекте в Воронеже. Один из подписчиков, для наглядности, даже прикрепил снимок месте происшествия. На нём видно, что двадцать седьмой автобус врезался..

Первые в Воронеже станции зарядки электрокаров запустят к лету 2018 года

Источник: vrntimes.ru Первые в Воронежской области зарядные станции для электромобилей могут заработать в первой половине 2018 года. Станции запустят у парке «Алые паруса» и на трассе М4 «Дон» в Рамонском районе, сообщил «Коммерсантъ» со ссылкой «Воронежэнерго». У парка уже смонт..

Росздравнадзор начал проверку в больнице под Воронежем после смерти пациента

Медучреждение уличили в использовании «незарегистрированного медицинского изделия». Территориальный орган Росздравнадзора по Воронежской области начал проверку в Новоусманской районной больнице после отравления шести пациентов медпрепаратом, сообщила пресс-служба федера..

Воронежцев пригласили обсудить стратегию развития Воронежа до 2035 года в соцсетях

Источник: vestivrn.ru Сделать это можно будет на сайте мэрии и в соцсетях.Стратегию развития Воронежа до 2035 года вынесут на обсуждение горожан. Об этом рассказал руководитель управления стратегического планирования и программ развития мэрии Воронежа Андрей Жаглин в понедельн..

К уборке снега в Воронеже привлекли 1,1 тыс волонтеров

Врио мэра Вадим Кстенин остался доволен работой коммунальщиков и студентов. Временно исполняющий обязанности мэра Воронежа Вадим Кстенин остался доволен уборкой улиц от снега. На планерке в понедельник, 22 января, глава города поблагодарил сотрудников комбинатов благоус..

В «Единой России» будут созданы советы по приоритетным направлениям научного развития

Новые партийные образования будут выявлять, отбирать и формировать комплексные научно-технические программы и проекты. Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление, которое предполагает формирование советов по приоритетным направлениям научно-технологического..

Мнение редакции интернет сайта riasv.ru никогда не совпадает с мнением, высказанным в новостях.

Пользовательское соглашение   |   Контактная информация   |   Города
Copyright © 2014-2017 riasv.ru - региональное информационное агентство.